Zoomposium mit Manfred Rumpl: „Auf den Spuren Schrödingers – Oder wieviel Philosophie enthält die Physik?“

1. Informationen zu den Personen

In einem weiteren sehr spannenden Interview aus unserem Zoomposium–Themenblog „Physik und ihre Grenzen“ sprechen Axel , unser Gast-Interviewer Christian Bührig und ich diesmal mit dem österreichischen Schriftsteller, Pädagogen und Philosophen Manfred Rumpl unter anderem über sein 2015 erschienenes Buch „Reisende in Sachen Relativität“, das sich auf die Spurensuche zu dem Leben des österreichischen Physikers und Wissenschaftstheoretikers Erwin Schrödinger begibt.

„Rumpl arbeitete zwischen 1977 und 1986 in verschiedenen Berufen, unter anderem als Elektriker. Von 1987 bis 1994 absolvierte er ein Studium der Philosophie und Pädagogik an den Universitäten Graz und Wien, das er mit einer Diplomarbeit über die Moral des Ästhetischen bei Baudelaire, Benn und Bachmann abschloss. Seit 1986 lebt er als freier Schriftsteller in Wien.“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Rumpl)

Auf Herrn Rumpl waren wir durch einen Tipp von Christian aufmerksam gemacht worden, der sich auf seinem Philosophie- und Wissenschaftsblog „Akademie Olympia“ und privat schon viel mit der Wissenschaftsgeschichte der „Quantenphysik“ beschäftigt hat und als ausgewiesener Fachmann und Experte von „Schrödingers Quantenmechanik“ gelten kann. Daher hatten wir ihn als Gast-Interviewer zu unserem Zoomposium mit eingeladen.

2. Inhalt des Romans „Reisende in Sachen Relativität“ oder„Wieviel Philosophie enthält die Physik“

„Erwin Schrödinger, Nobelpreisträger für Physik und Weggefährte Albert Einsteins, treibt ein großer Traum an: der Traum von Wahrhaftigkeit und Wahrheit, die Verschmelzung von Physik und Metaphysik. Er ist ein ewig Suchender, ein Getriebener von dem Verlangen nach Erkenntnis ebenso wie von seiner Liebe zu den Frauen: Viele begehrt er, viele verführt er – und stets ist da Anny, seine Frau, die ihm alles verzeiht. Die Besessenheit von der ‚Theorie von Allem‘, einer umfassenden Darstellung des Innersten der Welt, die er gemeinsam mit Albert Einstein zu denken beginnt, lässt ihn auf seiner rastlosen und von gesellschaftlichen Skandalen begleiteten Reise von einem Kontinent auf den anderen bis an sein Sterbebett nicht mehr los.“ (https://www.picus.at/produkt/reisende-in-sachen-relativitaet/, Hervorhebungen hinzugefügt)

Und genau zu diesem sehr spannenden und sehr wichtigen Thema der Möglichkeit der „Verschmelzung von Physik und Metaphysik“ haben wir uns neben anderen Topics auch mit Herrn Rumpl unterhalten, der aufgrund seiner fundierten Recherchen und philosophischen Ausbildung uns einiges Interessantes zu Schrödinger und seinen wissenschaftsphilosophischen Ansätzen erklären konnte. In seinem Roman lässt er Schrödinger zum Beispiel sagen:

„Dass die Welt im Innersten von Chaos, Wahrscheinlichkeit und Zufall regiert wird, der sich lediglich statistisch erfassen lässt, bleibt eine Behauptung, die auf einem Erklärungsnotstand fußt, und keine wissenschaftliche Erkenntnis.“ (S. 163)

Das wirft natürlich die Frage zu dem bis heute nicht endgültig geklärten Status der „Quantenmechanik“ in der modernen Physik und die damit einhergehenden Kontroversen seit der „Kopenhagener Deutung“. Zu diesem Thema waren ja auch schon bereits einige Essays von Jürgen Uphoff, z. B. „Die Quantentheorie – Methodische Kritik“ oder „Begründung der Quantenmechanik“ auf meiner Seite erschienen, die ebenfalls in meinem Kommentarbereich kontrovers diskutiert worden sind. Dies zeigt vielleicht wie uneinheitlich die moderne Physik mit dem „Problem der Quantenphysik“ umgeht und wie dringlich eigentlich eine „Neue Metaphysik“ an dieser Stelle wäre. Da wir hiervon aber scheinbar noch meilenweit entfernt sind, ist vielleicht eine belletristische Annäherung an das Problem unter Umständen adäquater. Hierzu und zu anderen Themen haben wir Herrn Rumpl auch befragen können. Aus kleinen Einblick seien hier schon einmal die Interviewfragen abgedruckt:

3. Interviewfragen: „Auf den Spuren Schrödingers“

1. Der Autor Manfred Rumpl

Herr Rumpl, nach Ihrem Wikipedia-Eintrag leben Sie seit Ihrem 26. Lebensjahr als freier Schriftsteller in Wien, nachdem Sie vorher in verschiedenen Berufen gearbeitet haben. Nebenher haben Sie dann noch Philosophie und Pädagogik studiert. Das nötigt einem schon Respekt ab, wenn man daran denkt, wie schwierig es ist, von der Schriftstellerei zu leben. Sind Sie ein Überzeugungstäter?

1993 erhielten Sie dann den Aspekte-Literaturpreis für Ihren Roman „Die Koordinaten der Liebe“.

• War das Ihr Durchbruch? Und worum geht es in dem Roman?
• Woran arbeiten Sie im Moment?

2. Die Person Erwin Schrödinger

In Ihrem Werk befassen Sie sich mit ganz unterschiedlichen Themen. Soweit ich gesehen habe, ist „Reisende in Sachen Relativität“ die einzige Romanbiographie in Ihrem Oeuvre. Es geht um Erwin Schrödinger, weltberühmter Physiker, Nobelpreisträger, Freund von Albert Einstein und – wie man hört – Frauenheld.

• Wie kamen Sie zu Schrödinger und wie auf die Idee eine Romanbiographie über ihn zu schreiben?
• Wie haben Sie sich in seine Biografie eingearbeitet? Welche Quellen haben Sie benutzt?

Im Mittelpunkt der menschlichen Seite von Schrödingers Leben steht die offene Beziehung des Ehepaars und das spätere Leben zu dritt mit einer Geliebten Schrödingers, wobei die Ehefrau Anny gerne das Kind der Geliebten mit umsorgte. Führen Sie uns bitte noch einmal ein wenig durch diese Geschichte.

Ich könnte mir vorstellen, dass man dem Mensch Erwin Schrödinger beim Schreiben eines solchen Romans auch innerlich näherkommt.

• Wie hat sich die Beziehung zwischen Ihnen und dem Protagonisten entwickelt?

Die Szene als Schrödinger mit seiner Frau im Zug in Schweiz ausreist, um vor den Nazis zu fliehen. Da hält der Zug nochmal extra an, um die beiden zu einer Extrakontrolle in den Bahnhof zu bitten.

• Wie viel ist an dieser Szene dokumentiert und wie viel ist künstlerische Freiheit?

Schrödinger notierte seine Träume in einem Tagebuch, wie Sie auf S. 84 schreiben. Auch Goyas „Capricho“ habe Schrödinger beschäftigt. Der Traum der Vernunft gebiert Ungeheuer – eine zweideutige Formulierung.

• Welchen Stellenwert hatten Träume und Vernunft in Schrödingers Leben?

3. Schrödinger und die Wissenschaft

• Wie haben Sie sich in die schwierige Thematik der Quantentheorie eingearbeitet?

Schrödinger hat sich viel mit Boltzmann beschäftigt, über den Sie schreiben, dass er „auf die ästhetische Dimension der Natur“ Wert legte. Und weiter: „Nicht einmal im Umgang mit nackten Fakten durfte auf Eleganz ganz verzichtet werden.“ (S. 81) Ein Satz, den sicher auch Einstein, mit dem Schrödinger befreundet war, unterschrieben hätte.

• Welche Rolle spiele Boltzmann für Schrödinger? Und haben Sie Sympathie für die Vorstellung, dass die Natur im Inneren schön sein muss und es diese Schönheit zu entdecken gilt? Sind Sie in diesem Sinne ein Romantiker?

Zentral in Schrödingers wissenschaftlichem Schaffen war auch die Auseinandersetzung mit Bohr und Heisenberg. Rosen, der auch auf „seiner Seite“ war, lassen Sie im Roman sagen „Dass die Welt im Innersten von Chaos, Wahrscheinlichkeit und Zufall regiert wird, der sich lediglich statistisch erfassen lässt, bleibt eine Behauptung, die auf einem Erklärungsnotstand fußt, und keine wissenschaftliche Erkenntnis.“ (S. 163) Nach dem Stand der Dinge hält dieser Erklärungsnotstand bis heute an.

• Wie stehen Sie dazu. Bewegt Sie die Frage oder halten Sie sie eher für eine Diskussion aus dem Elfenbeinturm?

Es gab zwei Szenen aus Schrödinger Leben, die sich m. E. auch für den Roman angeboten hätten. Einmal Schrödingers Besuch in Kopenhagen bei Bohr, wo er erkrankte und Bohr am Krankenbett auf ihn einredete und versuchte, ihn zu überzeugen, was für Schrödinger eine fast traumatische Erfahrung gewesen sein muss. Zum anderen der Solvay-Kongress 1930, als es zu einer Art Showdown zwischen Einstein und Bohr kam. Auch fällt auf, dass es im Roman keine Begegnung zwischen Schrödinger und seinem „Gegenspieler“ Heisenberg gibt.

• Haben Sie diese Szenen bewusst ausgespart?
• Wie enttäuscht war Schrödinger, dass er (wie auch Einstein) an der Entwicklung einer vereinheitlichten Feldtheorie scheiterte? Und wie denken Sie darüber?

Auch Everetts bizarre Viele-Welten-Theorie kommt im Roman vor.

• Wie stand Schrödinger zu dieser Theorie? Und wie gefällt Sie Ihnen persönlich?

Das vollständige Interview ist auf unserem Youtube-Kanal „Zoomposium“ unter folgendem Link zu sehen:

https://youtu.be/dog0JehRdlE

(c) Dirk Boucsein (philosophies.de), Axel Stöcker (die-grossen-fragen.com), Christian Bührig (cbuphilblog.wordpress.com)